« Ségolène Royal, en ce jour où vous jouez votre peau et la nôtre, oubliez le joli miroir de Charléty, des artistes et des intellos et du gaucho-moralisme... et gagnez, c'est plus important que vous! | Accueil | Vers de nouvelles victoires, comme elle dit... »

03 mai 2007

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Voici les sites qui parlent de "Immoral", disait-elle, et ce n'était plus un débat, mais la lutte de la dame du Bien contre l'antéchrist... Troublante, troublante Royal... :

Commentaires

François

ET si c'était un match de foot, Sarko vainqueur 1-0 à l'aller est allé faire un bon match nul à l'extérieur.

On sent la patte tactique de Thierry Rolland, non ??

pascale

Très troublant? vous voulez dire carrément inquiétant, complètement flippant??
On est mal payé mais qu'est ce qu'on rigole en France. Vite, un lexomil!! (hors sécurité sociale, rapport au trou)

thc2

"vu de gauche, c'est troublant."

C'est une blague? vu de gauche? La gauche qui va faire son footing avec sarko alors....

Parceque vu de gauche vraiment on a un peu d'habitude des gens qui sont en colere et qui sont revoltés par la politique de ce gouvernement et pas les projets de sarko.

Hausser le ton dans un débat, ce n'est pas la meme chose que de hausser le ton et s'en prendre a des journalistes parcequ'on est pas content de l'accueil ou de l'avis des journalistes, ce n'est pas la meme chose que d'appeller Rotchild pour un article de libe, ou de faire virer genestar, ce n'est pas la meme chose que fait pression sur ses amis pour etouffer financierement un hebdo comme marianne.

Mais bien sur une femme qui s'enerve c'est de la mechanceté et un homme qui s'enerve c'est de l'autorité.

falconhill

Bonjour,

D'abord Claude, merci pour le document de M. Jancovici. Trés interressant, et pertinentes questions je trouve... Merci.

Sur le fond de votre article, rien à redire. Troublant c'est un terme malin. Perso, j'attendais le moment où elle "jouerait" la colère, je l'attendais. Je trouve que c'était malhabile et maladroit de le faire à ce moment là.
Et un peu pareil que Pascale au final. J'avoue qu'à l'issue du débat, je me demandais vraiment qui était le véritable "danger pour le France et la République", agité par certains.

@François : excellent !

@thc2 : Donc on ne peut pas dire que sa colère était troublant, voire ridicule et malhonnete, "parce que c'est une femme" ? (cf le dernier paragraphe).
Et donc on ne peut pas critiquer Royal sans se faire taxer de "mec de gauche qui fait son jogging avec Sarko", et sans se faire rappeler les vilainies de Sarkozy. Auquel cas, on pourrait rappeler les autres vilainies de Royal (action au prudhomme contre elle, lapins aux journalistes qu'elle n'aime pas, attaché de presse qui écrit sur elle, etc...), mais ça ne serait pas bien pertinent, et ne ferait pas avancer le débat.

Notons tout de même cette incroyable tolérance qui considère qu'on ne peut être "troublé" par cette colère un peu beaucoup indescente. Soit...

Sinon, au final, malaise j'ai eu pendant tout le débat. Tension (limite haineuse) palpable presque physiquement. Rien à voir avec mon premier débat, le mou Jospin-Chirac.
Question pour mes ainés : l'ambiance était elle la même au débat 74', 81' et 88' ? Je pose la question car je n'ai pas ce recul. Et parce que j'avoue, j'ai pas bien vécu cette tension pendant le débat. J'ai pas aimé...

thc2

Et donc il a le droit de douter de l'honneteté et de la sincerité de la colere de segolene. Par contre si je doute de la sincerité d'askolovitch, je suis intolerent. Et poser des lapins aux journalistes qu'on aime pas c'est une chose, faire pression pour les faire virer c'est autre chose. Mais on doit pas etre au second tour d'une election presidentielles qui oppose deux candidats puisqu'a chaque fois qu'on les compare on me dit que ce n'est pas le sujet...ah bon?

Dédé La Mine

Ok avec François. Le 0-0 était voulu et bien joué. Sarko a "aspiré" Royal qui a fait quand même pas mal de fautes, notamment dans les temps faibles, où l'autre faisait trop bien tourner le ballon. Et il a parfois fait trembler le gardien (assumer ou pas les propos de Hollande?).

La colère de Royal, je suis désolé, n'est pas la trace d'une féminité pugnace ou autre chose dans le genre. C'était totalement pré-calculé, histoire de créer un "moment fort", même si c'était habile. Car on ne lâche pas l'accusation d'immoralité comme cela, parce qu'on s'emporte (surtout dans cette campagne où ce thème s'est balladé de la gare du Nord à mai 68, ce à quoi Royal n'a finalement fait que répondre).

De l'autre côté, un Sarko qui lutte contre lui-même, c'est vrai, conscient que le jeu oratoire à la nantaise est souvent trop téléphoné, spécialement quand le match se durcit. Le bougre a gardé son calme et était plutôt convaincant dans l'exercice. C'est peut-être hier soir qu'il a voulu dire "j'ai changé" aux français. Trop tard?

Je vais mettre mon short, j'ai jogging à Neuilly. Une heure de colle pour "Propos sarkozystes sous couvert d'effort d'analyse objective".

thc2

Un petit article sympa à propos de notre guide supreme

Communiqué 01-05-2007
[2007/8] Internet et Libertés : le rapport censuré qui met Sarkozy à l’amende

http://www.odebi.org/new2/?p=274

Encore de vilains gauchistes sans doute aussi mechants et agressifs que segolene royal

falconhill

@thc2 : en colère ? (visiblement oui).

Donc résumons calmement en respirant bien, sans forcément tout mélanger.
On part de la colère de Royal qui "trouble". De là, vous accusez Asko, qui est troublé, de faire du "jogging avec Sarkozy". Puis, aprés avoir rappelé les vilainies de Sarkozy sur les journalistes (quel rapport ?), vous terminez avec l'argument massue "mais vous dites ça parce que c'est une femme".

On a le droit de dire que c'est un peu n'importe quoi de tout mélanger, et qu'on a le droit, comme Dédé La Mine (qui ira faire sa khôle de Sarkozysme ambiant, à l'échaffaud misérable ^__^), de penser que la colère de Royal était une merveilleuse mise en scène un peu indéscente et intolérante ? On a le droit de penser ça ?
Que vous pensiez que Askolovitch est de mauvaise foi, soit. Mais c'était pas ce que vous disiez à 13h15.

Si je peux terminer, votre manière de faire ouvertement campagne (c'est votre droit), non pas en balançant des rapports censurés (quel rapport mais pourquoi pas ?) contre un candidat, mais en vous offusquant de "misogynie" quand on critique Royal, c'est peut être pas la manière la plus efficace.
Mais on peut être énervé quand les critiques, justifiées (comme ici par Asko) ou moins, touchent un peu les choses qu'on aime. Juste essayer de garder calme, raison, et de ne pas tout mélanger en voulant aller trop vite dans la défense absolue...

Tocquevil

"Mais ce sont les gentils qui lynchent, au nom du Bien"

Cette phrase résume bien ce mépris typique de la Gauche, persuadée d'être du côté du Bien et d'avoir l'ascendant moral. En cela, Ségolène n'a pas été très différente d'un Mitterrand face à Chirac. Mais, contrairement à vous, je n'ai pas été troublé : j'y ai juste vu le recours à une posture classique à gauche, d'ailleurs très pratiquée par les ségolatres de la blogosphère.

Malakine

Cher claude

Pour commencer mon analyse, j'ai utilisé un parabole footballistique qui devrait vous plaîre :

"Ce débat m’a fait pensé à un match retour de ligue des champions dont le match aller avait été gagné par trois buts d’écart. Le favori, en l’occurrence Sarko, a joué en défense, prudemment, en tachant surtout d’éviter les cartons et les blessures. Le Challenger, qui ne pensait pas pouvoir remonter ses trois buts d’écarts, a lui aussi joué en défense afin d’éviter l’humiliation d’une défaite à domicile. Il a cherché à jouer proprement, avec un jeu appliqué, solide, rigoureux, et de placer quand c’était possible quelques contres.

De ce point de vue, l’exercice a été une réussite pour les deux. Sarkozy n’a subit ni cartons ni blessures. Lui, à qui l’on proche souvent son jeu physique et pas très esthétique à montré parfois quelques jolis séquences de jeu. Ségolène Royal a montré une rigueur dans l’organisation qui lui avait tellement fait défaut au match aller. Au final, le match fût assez terne, peu spectaculaire, sans but, les deux équipes jouant essentiellement dans leur propre moitié de terrain sans prendre de risques. C’était un petit match opposant deux équipes moyennes et peu motivées."

Je vous rejoins ensuite, sur le féminisme obsessionnel très inquiétant de la dame, mais il n'y a rien de nouveau. C'est sa marque de fabrique depuis l'origine.

http://horizons.typepad.fr/accueil/2007/05/sgolne_royal_ou.html#more

Sacha

J'évoquais en commentaire du billet précédent la contre-argumentation des socialistes basée systématiquement sur le procès d'intention (et non le combat argument contre argument), Monsieur Asko va plus loin en parlant d'anathème.

Dans le cas de Royal, c'est exactement ça.
Elle rajoute au "délit de pensée" une dimension religieuse à travers la morale.

Perso, je trouve ça assez flippant comme idéologie pour diriger un pays: l'excommunication pour tous les contradicteurs au nom du Bien et de l'ordre juste.

"Troublant".
Ce ne serait pas plutôt "terrifiant" cette façon de concevoir l'altérité à travers un prisme qui combine l'Inquisition et le Stalinisme?

Pour sûr, c'est assez novateur comme personnalité politique. Mais de là à ce que ce soit rassurant.

Ce n'est pas "pugnace" l'adjectif qui lui convient le mieux, c'est "fanatique"...

Darden

Falconhill, cessez de faire campagne pour Sarkozy sur ce blog, merci.

Si vous n'avez rien d'autre à faire que de défendre votre champion de la manipulation sans aucune objectivité, vous dégagez.

Cela donnera de l'air à tout le monde.

Dédé La Mine

Aïe! Rien à redire face à l'argumentaire imparable de Darden!

Falconhill, je vous prête une paire de baskets?

Si seulement les militants comprenaient que le but n'est pas de faire de la propagande, où chaque post est fait d'arrière-pensées manipulatrices, mais de prendre du recul sur ce qu'on nous propose, en apportant un peu de nuance aux incantations enflammées (et bien peu crédibles) de chaque camp...

Bref, préférons les poinçonneurs aux étiquetteurs (je vais remporter un Bouvard d'or 2007 pour ce jeu de mots?).

falconhill

@Darden : figurez vous que j'allais vous demander votre avis... (vous êtes qui sinon, vous ?)

En tous cas Dédé, le problème du deuxieme tour est ce manichéisme qui rend un peu bête certaines personnes. Je critique Royal (à juste titre je pense), bang : je fais campagne pour Sarkozy ouvertement.

Enfin, il a raison, faut un peu que je sorte, ca me donnera un peu d'air aussi ^___^ (vivement qu'elle se finisse cette campagne, l'intolérance maladive des Dardens et autre, bouh c'est dur... Vive un monde d'amour et de paix, amen ^^)

PS : ah Dédé, on fait la guerre aux étiquetteurs, ça fait plaisir. Pour le Bouvard d'Or, ca semble compromis, mais pour une franche poignée de main virtuelle de ma part, c'est envisageable ^____^

koz

Asko, je suis de droite et hétéro, mais put', parfois, vous et vos analyses, je vous aime.

(et non, ce n'est pas la technique du "baiser qui tue" : je vous sais de gauche et bien là où vous êtes)

Phil

Tout à fait d'accord dans les grandes lignes. Mais une imprécision tout de même : pourquoi dîtes-vous que Ségolène tient un discours de type religieux lorsqu'elle parle de morale ? Platon et plus encore Aristote n'ont-il pas écrit des traités entiers de morale ? Et ils ne se plaçaient pas d'abord en le faisant d'un point de vue religieux...

Merci pour vos articles très intéressants !

amnesiac

http://minilien.com/?VUGY7IUdHu

FCPE: "oui, la scolarisation des enfants handicapés est insuffisante !"

La principale fédération de parents d'élèves, la FCPE, a affirmé jeudi que "oui, la scolarisation des enfants handicapés est insuffisante", à la suite du vif accrochage sur la question qui a opposé mercredi les deux prétendants à l'Elysée lors du débat de l'entre-deux-tours.

Assurant dans un communiqué "désapprouver le principe d'un droit opposable" à scolariser son enfant handicapé proposé par Nicolas Sarkozy, la fédération a expliqué que "les familles n'ont pas le temps d'attendre que les tribunaux jugent après plusieurs années de leur droit à scolariser leurs enfants en milieu ordinaire"

Elle a critiqué "le manque de moyens accordés pour une bonne application" de la loi du 11 février 2005 qui fait obligation aux établissements scolaires d'accueillir les enfants handicapés et a demandé "le recrutement d'auxiliaires de vie scolaire formés et en nombre suffisant".

Pour la FCPE en outre, il faut procéder à "la formation des enseignants qui accueillent les enfants en situation de handicap".

Rappelant que "depuis cinq ans la suppression de milliers de postes notamment d'emplois-jeunes qui étaient affectés à l'accueil" des handicapés n'a pas été "comblée" par le recrutement des auxiliaires de vie scolaire, elle a souhaité que le prochain président ou la prochaine présidente de la République "conforte l'engagement de la nation en matière de scolarisation des enfants handicapés".

lolo

PPDA dés le début de l’émission : Madame Royal parlez nous des institutions
SR : Je prends le changement de question et je parle du bilan du gouvernement.

PPDA : Madame Royal quelle est votre position sur les 35 H ?
SR : Je fais appel au public les partenaires sociaux.

PPDA : Madame Royal quelle est votre position sur l’entrée de la Turquie dans la CEE
SR : Je prends le 50/50 : Aujourd’hui je suis contre mais demain je peux y être favorable.

PPDA : Madame Royal ou prendrez l’argent pour financer les emplois publics ?
SR : Je fais appel à un ami.
Allo : ….. Zut au PS personne ne me répond.

Fin de l’émission :

PPDA : J’appelle un fonctionnaire pour vous raccompagner...

PPDA : Désolé Madame Royale, il y a 2 h d’attente.

SR : C’est insensé, mais c’est quoi ça, y a personne ou quoi

PPDA : Calmez vous Madame Royale. On va venir vous chercher

SR : Mais monsieur PPDA, c’est une colère saine, me faire attendre c’est immoral. Mais où sont-ils tous ces chauffeurs.

PPDA : Ils raccompagnent à leur domicile et amènent à leur travail les policières, les infirmières, les cheminotes , etc….Ca en fait du monde madame Royal.

lolo

Pour information : c'est la loi du 11 février 2005 qui a prévu l'inscription de droit des enfants handicapés dans l'école de leur quartier. Cette loi est la 1ère grande loi sur le handicap aprés celle de 1995. Toutes les assoiciations en ont salué les avancées. Mme Royal et le PS ont voté contre cette loi.
Le nombre d'enfants handicapés scolarisés dans les écoles est passé de 89 000 à 160 000 entre 2002 et la rentrée 2006.
Le nombre d'auxiliaires de vie scolaire (remplacement des emplois jeunes de Mme Royal) qui accompagnent les enfants handicapés à l'école et passé de 4 700 à,8 388 soit une augmentation de 80 %. Il y a encore beaucoup d'effort à faire mais ...

Mathilde P.

@ Phil:
Mme Royal cultive l'imagerie et le vocabulaire religieux avec un certain brio il faut le dire.
Sur l'imagerie: le vêtement blanc, quasi virginal, pour celle qui veut faire croire qu'elle est une débutante en politique comme d'autres ont voulu faire croire qu'elles avaient été engrossées par l'esprit sain. Imagerie toujours: Désirs d'Avenir, l'association au statut de parti politique, fait figurer celles que les media appellaient pendant la campagne interne la "madone", dans un ciel azuréen, rayonnant au milieu de nuages d'une parfaite blancheur.
- le vocabulaire: "je suis habitée", j"incarne", "je suis celle qui vous dit..." , "j'accepte cette mission", "ensemble nous gravirons la montagne", "je sens cette ferveur" et l'apothéose "aimez vous les uns les autres"
Dès lors, tout ne peut que ce situer sur le terrain du religieux, du fidèle et du mécréant, du moral et de l'immoral...

Oppossum

Vraiment bon billet.

J'aurais eu tendance à dire , sur ce coup là , comme le note plus haut tocquevil qu'il s'agit de " ce mépris typique de la Gauche, persuadée d'être du côté du Bien et d'avoir l'ascendant moral. En cela, Ségolène n'a pas été très différente d'un Mitterrand face à Chirac "

Mais d'habitude la légitimité de ce mépris découle d'un minimum de raisonnement et d'observation ou bien d'une morale laïque et rationnelle, basée sur le sens de l' histoire.Là on va bien au delà.
Car cette légitimité procède d'un religieux qui ne discute pas et donc n'a pas à s'argumenter. Cela est, comme la foi.

Son sectarisme transcendantal col mao se mélange, de façon surréaliste, à un désir de fusion et d'empathie sans exclusive, de l'ordre du religieux.

Surréaliste mais aussi figure connu !
Et comme vous le notez , cette Rosbespierre à juppe plissée, flanquée de son être suprême, n'en est pas à son coup d'essai .

Reste que c'est elle qui dépouille la gauche de ces derniers oripeaux idéologiques !
Etonnant non ?

stubborn

Sacré Asko, vous seriez bien capable avec votre culte de la raison adulte et votre définition de la politique [vs les cauchemars des petits z'enfants qui croient au grand méchant SarkoLoup, BOUH !T'as eu peur ; mais, quel idiot ! ] de nous faire croire que le bien et le mal ne sont pas — en vérité — et depuis toujours, au centre du Politique...

Mais au fait, petite question, j'ai pas bien compris : au nom de quoi, un argument ne devrait-il pas être d'ordre éthique/moral ?

MOUTON NOIR

Marrant Claude Allègre sur RTL aujourd'hui à 18h concernant le plan Handicap
à écouter

Mélissa

Bonsoir monsieur;
Je suis Auxiliaire de Vie Scolaire et tiens à préciser que j'ai été recrutée par l'Inspection Académique en Septembre 2004 au temps du ministre Ferry.
J'ai été choquée d'entendre Mme Royal affirmer rageusement que le plan Handiscol avait été abandonné.
Au contraire, il a été poursuivi et mon embauche en est la preuve.

stubborn

@Koz
Asko, je suis de droite et hétéro, mais put', parfois, vous et vos analyses, je vous aime.

Dussé-je en déduire que Claude Asko est de gauche et gay ?! ;)

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